Ed Vulliamy

Sve vezano za politicku scenu

Moderator/ica: Aaly

Avatar
79202
Forum beg
Forum beg
Postovi: 171
Pridružen/a: čet sij 01, 1970 1:00 am

PostPostao/la 79202 » pet vel 01, 2008 11:05 am

Interesuje me sta ce biti uradjeno,samo cekamo izvjestaj Savjeta MZ-e.Zar ih moramo uvijek za rukav vuci i za izvjestaj moliti.
Mozda im je ova tema malo neugodna. :roll: ...Jedno je sgurno, mi necemo odustati....

Satko
V.I.P
V.I.P
Postovi: 726
Pridružen/a: čet sij 01, 1970 1:00 am
Lokacija: Planeta
Kontakt:

PostPostao/la Satko » pon vel 04, 2008 5:27 pm

Pozivam sve clanove koji jos nisu glasali na anketi za pocasnog gradjanina Kozarca da to ucine.

Zanima me i sta je Savjet MZ odlucio po pitanju ovog prijedloga koji je upucen pocetkom decembra prosle godine.

Ko jos ne zna ko je Ed Vulliamy, ponovicu kratku pricu o ovom britanskom novinaru, a bosanskom patrioti.

Ko je Ed Vulliamy?

5. augusta 1992. novinar britanskog Guardian-a, Ed Vulliamy i Penny Marshal iz TV kuce ITN su se obreli u Prijedoru, odlucni da posjete logore Omarska i Trnopolje o kojima se vec pisalo. Nakon 3 sata ubjedjivanja u Prijedoru, tadasnji Krizni stab, predvodjen ratnim zlocincima Milomirom Stakicem i Simom Drljacom (koji je ubijen prilikom hapsjena 1997.) pristao je da novinare povede u 'sabirne centre'. Ubjedjivanje da je situacija jako opasna jer 'zelene beretke' jos hodaju po okolici i ugrozavaju sigurnost, te da mogu posjetiti Manjacu, ali nikako Omarsku nije radilo. Ed je ponavljao: "Vodite nas u Omarsku!".

Na kraju diskusije, vlasti u Prijedoru su popustile (Karadzic je naime, par dana prije toga pod pritiskom i pred kamerama u Londonu obecao da se logori mogu posjetiti, to je bio i povod posjete Prijedoru) i kolona je krenula prema logoru. Vulliamy i ostali novinari putem su imali priliku vidjeti zapaljen i porusen Kozarac i okolna mjesta. U Lamovitoj (gdje ni prije rata nije bilo Bosnjaka), kod silaza prema Omarskoj zaculi su se pucnji. Kolona je napadnuta i odmah stala, a policajci iz pratnje su se rasporedili i poceli otvarati vatru po okolnim njivama. Simo Drljaca je vikao da je previse opasno nastaviti put i da se moraju vratiti. Ed Vulliamy je izisao iz vozila i upitao: "Kakve su ovo igre? Pa nema tu vise niko da puca na vas, idemo dalje. Nemojte me vise nasmijavati!"

U Omarskoj, novinari su imali priliku samo da snime restoran i izgladnjele logorase kako trce i na brzinu srcu hranu. Niko nije smio da govori. Jedan logoras je pred kamerama rekao: "da lazem necu, a istinu vam ne smijem reci". Bijela kuca je bila ispraznjena, a veliki hangar do vrha pun ljudima iz ostalih prostorija logora, ali nepristupacan za novinare. Kada se Ed uputio prema hangaru, komandant logora, Zeljko Mejakic se isprijecio i uzviknuo: "ako nastavite, ubicu vas!" Vulliamy je kasnije izjavio: 'bio sam siguran da je bio spreman da puca'.

U kancelarijama gdje su logorasi ispitivani, Nada Balaban, profesorica engleskog iz Prijedora je pred kamerama "objasnila" da Omarska i Trnopolje nisu logori vec istrazni centri. Nakon posjete Omarskoj, novinari su odvedeni u Trnopolje. Slike iscrpljenog i mrsavog Fikreta Alica iza bodljikave zice su obisle svijet. Momak pored Fikreta koji se na engleskom tek usudio reci: "nisam siguran da li smijem odgovarati na vasa pitanja" je to isto vece nestao. Samo dan kasnije, 6. augusta Omarska je raspustena. Grupa od 173 logorasa iz garaze koji su trebali biti pobijeni, ostavljena je kao 'dokaz' da Omarska nije logor vec istrazni centar. Ed Vulliamy je 5 puta svjedocio pred Haskim Tribunalom, gdje je ratni gradonacelnik Milomir Stakic osudjen na 40 godina zatvora za zlocine protiv civilnog stanovnistva u opstini Prijedor.

1996. i 2004. Ed je posjetio Kozarac. 1996. Kozarac je bio grad duhova, 2004. ne. Nakon provedena 2 dana u obnovljenoj carsiji i prve posjete Omarskoj nakon 1992. o cemu je napisao clanak za Guardian. Povratak u Omarsku

http://www.guardian.co.uk/guardianweekl ... 14,00.html

okruzen prijateljima i presretan sto Kozarac opet zivi, suznih ociju, rekao je: "I ll need time to down load all this!! "Trebace mi vremena da svarim ovo sve!" Napisao je knjigu: Seasons in Hell: Understanding Bosnia's War and Sleaze (Sezone u paklu).

Ponosan je na Kozarcane zbog povratka i snage da istraju nakon pokolja i protjerivanja 1992. Mnogi Kozarcani su ponosni na njega...

njegov zadnji clanak o Karadzicu:
http://www.guardian.co.uk/yugo/article/ ... 78,00.html
"Ima Bosne, beglerbeze i Bosnjana u njoj! Bili su prije vas i, ako Bog da, bit ce i poslije vas!" - Husein beg Gradascevic

"Ovako nesto je trebalo dozivjeti ali je jos bolje ovako nesto prezivjeti!"-dr. Eso Sadikovic, logor Omarska

Avatar
saldumovicsalko
Forum beg
Forum beg
Postovi: 102
Pridružen/a: čet sij 01, 1970 1:00 am

PostPostao/la saldumovicsalko » pon vel 04, 2008 5:49 pm

nijemi jasno da nekog treba ubjedjivati daje ovo najmanje sta mmozemo uciniti za ovog covjeka i zanas same da dokazemo dasmo mu zahvalni

Avatar
kapo
Forum beg
Forum beg
Postovi: 114
Pridružen/a: čet sij 01, 1970 1:00 am
Lokacija: Nizozemska

PostPostao/la kapo » uto vel 05, 2008 7:38 pm

Nadam se da nismo dosadni. Upornost je nesto drugo. :wink:

Avatar
nn
V.I.P
V.I.P
Postovi: 529
Pridružen/a: čet sij 01, 1970 1:00 am

PostPostao/la nn » uto vel 05, 2008 8:42 pm

Proslo je 2 mjeseca od kad su Optimisti poslali pismo Savjetu MZ sa ovim prijedlogom. Savjet MZ je odrzao sastanak ali ovo nije bilo na dnevnom redu uopste. Mozda je vrijeme da se posalje jos jedno pismo i da se trazi zvanican odgovor.

Satko, posto si ti sve ovo pokrenuo preko Optimista, da li mozes da nam kazes kakvi su dalji planovi?

Mislim da ovo treba racistiti do kraja, pa ako od Savjeta ne mozemo da dobijemo ni zvanican odgovor onda:
ili ne treba pokratati ovakve teme,
ili treba da nadjemo neki drugi nacin da se organizujemo da bi nesto i konkretno odradili od svega ovog sto se pokrece na Forumu.
Ima li neko drugi bilo kakav prijedlog?

Selam

Avatar
Pajdo1
Početnik
Početnik
Postovi: 5
Pridružen/a: čet sij 01, 1970 1:00 am

PostPostao/la Pajdo1 » uto vel 05, 2008 9:47 pm

Edu ima dusu to sam vidijio svojim ocima prosle godine sam bio samo par koraka odnjega u Omarskoj a i u Kevljanima sto se nebi moglo reci za mnogo nasih Kozarcana ma gdje da oni bili najeli se oni kruha pa neznaju da mogu doci i gora vremena od onih sto ih prezivjese zaboravili i na hrabre i na sirotinju i na one koji jos danas pokusavaju da nesto ucine .Nikad nismo bili svi isti niticemo biti al zar moramo biti jedni protiv drugih samo zato sto imamo drugacije misljenje .Budimo skupa kakva god dasu vremena .A za Edu a dajmo sto vise prijedloga kako da ga nagradimo on sigurn netreba pare ali neki vid zahvalnice trebamo mu uruciti ja predlazem da to bude Slika Kozarca i Prijedora koju je on Prigrlio

Avatar
Sva_Bosna
Forum manijak
Forum manijak
Postovi: 205
Pridružen/a: čet sij 01, 1970 1:00 am

PostPostao/la Sva_Bosna » uto vel 05, 2008 9:52 pm

Predlazem masovno slanje mailova na adresu MZ.e,ako to ne pomogne onda slanje pisama putem poste.
Mozda bi i moj brat bio mrtav da nije bilo G.Vulliamya,tvoj brat ,njegov brat(zvuci vjerovatno kao klise ali kako nekome skrenuti paznju na drugi nacin).
Sellam

Avatar
nermana
Trudbenik
Trudbenik
Postovi: 27
Pridružen/a: čet sij 01, 1970 1:00 am

PostPostao/la nermana » uto vel 05, 2008 11:22 pm

I jasam za slanje mailovas pa vljda ce doci pameti i jednom razgovarati za to alahmanet

Avatar
ademisamir
Početnik
Početnik
Postovi: 8
Pridružen/a: čet sij 01, 1970 1:00 am

PostPostao/la ademisamir » sri vel 06, 2008 4:14 am

ed vulliamy-niti ga licno poznajem niti me nesto posebno interesuje, ono sto znam jeste da je bio jedan od grupe novinara koji su u potrazi za pricom medju prvima dosli u logor omarska i to je to, vjerovatno mnogima se ovakva slika svidjeti nece i mozda cu im izgledati kao nezahvalni s.o.b., ali ja jednostavno ne vidim razloga da legenda o cuvenom britanskom novinaru treba da ide ikud dalje od toga.
mozda ce neki reci da tako govorim bas iz razloga sto ed-a ne poznajem dovoljno, a moj bi odgovor bio da je ed zasluzan za ono sto mu se nature, i obzirom da sam i ja imao priliku da budem gost u mejakicevoj klaonici vjerovatno bi mi bilo poznato da je bas taj covjek zasluzan za moje prebacivanje u drugi logor(manjaca), a neki cak i u treci(batkovici).
ed vulliamy vjerovatno zasluzuje zahvalu za obavljanje svoga posla profesionalno, a nikako i to da bude nas adopted father.

Avatar
Sva_Bosna
Forum manijak
Forum manijak
Postovi: 205
Pridružen/a: čet sij 01, 1970 1:00 am

PostPostao/la Sva_Bosna » sri vel 06, 2008 9:13 am

Ademisamir
Postujem misljenje svakog,ali samo da te upitam kako se je moglo znati tada ko je zasluzan za otkrivanje logora?Dali bi onda znao da ti je Mejakic rekao zahvali se Vullijamyu,a inace bi i tebe zaklo?
Mnogi od nas neznaju ali ima ih koji su poslije saznali i nema razloga da im se nevjeruje (Satko itd.)
Sama cinjenica da su klanja prestala njegovim dolaskom je dovoljna da se proglasi pocasnim clanom je dovoljna.Osim toga da je tako kao sto ti pises ,mogao je jednostavno snimiti situaciju izvana i napisati sumnju da se tu nalaza zatvoreni Bosnjaci i cijelu pricu ostaviti na zagrijavanje a ne odmah reagovati.
Bez hatora molim-------Sellam

Avatar
nn
V.I.P
V.I.P
Postovi: 529
Pridružen/a: čet sij 01, 1970 1:00 am

PostPostao/la nn » sri vel 06, 2008 10:37 am

ademisamir,

nisu svi strani novinari prezivjeli rat u Bosni, mozes malo da pogledas po internetu pa ces se i sam uvjeriti u to.

(Two American journalists were killed and another was slightly wounded today when they drove over a mine about eight miles north of Mostar, after having strayed off the main road from Mostar to Sarajevo, United Nations officials said.)

(On a daily basis, journalists covering Bosnia out of the besieged city of Sarajevo heard and told stories of violence of the most extreme and obscene nature: rape camps; massacres; sniper killings of ordinary civilians; the slow strangulation of a major European city. Journalists were suddenly hurt and killed in larger numbers than in any previous modern war.)

...

mozda ces reci: rade ljudi svoj posao, to su izabrali sami i sl. ali konkretno Ed nije morao da ode u Omarsku, mogao je svoju pricu napisati i na osnovu onog sto je vidio u PD. I sta znaci u ovom slucaju profesionalno obavljanje posla, mogao se vratiti poslije prve pucanjave u Lamovitoj i to je bilo dovoljno za njegovu pricu ali koliko je vama znacilo sto je tamo bilo ko dosao?

Druga stvar, ako neko za deset godina i pita zasto je Ed dobio to priznanje (ako mu se i dodijeli), znace da je to zbog toga sto je prvi bio u logoru u Omarskoj i znace iz odgovra da je u Omarskoj postoojao logor .

Puno ljudi negira postojanje logora i bojim se da ako ovako nastavimo, za desetak godina ce malo ko i znati da je tamo uopste bio logor, osim naravno onih koji su bili u logu '92 i njihovih najblizih.
Selam

Avatar
CrniHH
Početnik
Početnik
Postovi: 9
Pridružen/a: čet sij 01, 1970 1:00 am

PostPostao/la CrniHH » sri vel 06, 2008 2:42 pm

Mislim da je ovo jedna veoma dobra ideja da mu pokazemo da nismo
zaboravili njegovu odlucnost i hrabrost.

Avatar
ademisamir
Početnik
Početnik
Postovi: 8
Pridružen/a: čet sij 01, 1970 1:00 am

PostPostao/la ademisamir » čet vel 07, 2008 5:26 am

samo kratko osvrtanje na vase komentare
1."sva bosna" nema potrebe za potezanjem hatora jer je ovo samo rzilazenje u misljenju sto je u svakom slucaju pozitivno i cega po mom ogranicenom razumjevanju i fali ovoj stranici, jer cini mi se da je nama bitnije koje napisao tekst nego sam sadrzaj istog.
2.zasto nisam za to da ed vulliamy bude pocasni gradjanin Kozarca
-nevjerujem da je zasluzan za ono sto mu se pripisuje( raspustanje logora), on jeste bio medju prvima koji su usli u logor ali ne i jedini.
-vjerujem da je njegov put do logora i sama posjeta bili odobreni i osigurani jer je to napravio u pratnji srpske vojske, tako da njemu i njegovoj ekipi nikakva opasnost nije prijetila(tako da ovo eliminise bilo kakav trag hrabrosti)
3.ukoliko zelimo da titula "pocasnog gradjanina Kozarca"(sto i nije losa ideja) ima svoju tezinu onda je nebi trebali dijeliti tako olako
4. ukoliko iko sem Allaha uzvisenog (bez cijeg dopustenja list sa grane nemoze pasti) zasluzuje kredit za raspustanje logora omrska(nije greska) onda bi to u svakom slucaju bili momci iz Kozarca koji su se '92 uspjeli preko Kozare prebaciti za Hrvatsku i tamo rekli istinu o postojanju logora i zvjerstvima koja se u njima desavaju, da bi to onda prouzrokovalo trku novinara koji ce prvi od njih doci do jeftine price o prolijevnju ljudske krvi i postojanju konc. logora krajem xx vijeka.

ed vulliamy nije provalio vijest o postojanju logora, nego je samo bio "medju prvima kojima je odobrena posjeta logora"- nakon sto je vecina logorasa prebacena na manjacu, a nas 120-tak ostalo u omrskoj da poziramo dok se novinari redaju nad nama i nasim jadom da bi gamad u engleskoj imala sta da cita uz jutarnji caj
toliko za sad-svasta bi imao nesto reci al' osjecam da mi gorcina u dusi razum muti pa je mozda bolje da prestanem da mi neko nebi "uhatorio"
selam iz canade(gdje temperatura zimi dostigne i do -50 c)

Satko
V.I.P
V.I.P
Postovi: 726
Pridružen/a: čet sij 01, 1970 1:00 am
Lokacija: Planeta
Kontakt:

PostPostao/la Satko » čet vel 07, 2008 8:37 am

Cini mi se Ademi da u svom pokusaju argumentovanja protumisljenja (sto naravno nije problem), ides malo dalje nego sto bi trebao i ne samo da ne vidis ono sto je covjek uradio, vec i minimaliziras i negiras ono sto je ocito.

Niko ovdje ne kaze da Vulliamy-u treba dati medalju za hrabrost. Kozarac nije Armija BiH i Ed nije usetao u minsko polje i izvukao dva saborca. Radi se o zvanju pocasnog gradjanina, koja po meni podrazumijeva da je doticni 'zaduzio' Kozarac i Kozarcane, vise nego vecina drugih ljudi. Ako izuzmemo sve Kozarcane koji su se na ovaj ili onaj nacin istakli, izbor se svodi na jako malu grupu ljudi, koju po mom misljenju predvodi upravo ovaj covjek (objasnio sam gore i zasto).

Kada se radi o 'zaslugama' za raspustanje logora, slazem se da Vulliamy nije jedini koji je zato zasluzan. Medjutim, za mene vaznije od zasluge za raspustanje je to sto je njegov dolazak u Prijedor i Omarsku ubrzao raspustanje i Keraterma i Omarske. Sto se paznja svijeta, uspavanog augusta 1992. u jednom danu vratila na rat u BiH i na postojanje logora.

A ako uzmes u obzir da su ubistva i izvodjenja u Omarskoj ucestala i postajala sve masovnija upravo krajem jula i pocetkom augusta (tog istog 5. augusta navece je izvedena velika grupa logorasa, a par dana ranije jos dvije), onda se usudjujem tvrditi da je ulazak u logore ubrzao proces raspustanja i time preduhitrio citanje lista za likvidaciju. Osim toga ljudi su poceli umirati od diezenterije i iznemoglosti, tako da je svaki dan nekome postajao zadnji.

A po onome sto su vlasti i obezbjedjenje logora napricali o grupi koja je ostavljena u Omarskoj od 6. do 21. augusta, cini mi se da je upravo ta grupa bila sljedeca za odstrel (za ovo nemam dokaze, ali sacekajmo Mejakiceve memoare, mozda posveti stranicu dogadjajima 5. augusta i stvarnim namjerama sa preostalim logorasima). Jos jedna bitna stvar, sjeti se i sastava te grupe (da ne popisujem sad imena).

Sto se tice pratnje i obezbjedjenja, ocito nisi razumio poentu. Ne radi se o tome da je put u Omarsku bio obezbijedjen, naravno da jeste. Stvar je u tome da su Srbi na sve nacine pokusali odvratiti novinare od ulaska, pa su na putu i zapucali na kolonu. Hrabrost ili ne, novinari se nisu dali smesti ni otjerati nazad. Po meni plus za ovog covjeka, po tebi ispada jos jedan znak ljubavi prema Englezima uz caj...

Titulu ne treba dijeliti olako, tu se potpuno slazemo i zato sam i predlozio upravo ovog covjeka.

A sto se tice zasluga grupe koja je presla Kozaru, cini mi se da i tu grijses. Ne vidim kako su oni mogli znati kakvi su uslovi u Omarskoj osim sto su znali za postojanje logora?

Po meni su pricu 'provalili' logorasi (cesto zene) iz Trnopolja koji su tokom jula deportovani u Travnik i kasnije Zagreb i Karlovac. Prvi clanak na osnovu njihovih prica je napisao Roy Gutman koji je stigao 'samo' do Manjace. U Prijedor mu nisu dali priviriti i covjek se spakovao i vratio u beli Zagreb grad. No, da pustimo to. Sta drugo se moglo ocekivati od nasih zemljaka nego da bas o tome pricaju? Stvar je u tome, da tu pricu neko mora htjeti cuti i zapisati. Dici guzicu iz Londona i na 40 stepeni celzijusa uci u Bosnu u kojoj se od marta ratovalo i proci i do Prijedora i do logora. Napisati pricu tako da se uspavani svijet i svjetski lideri (a ne Englezi s cajem) uzdrma i bar nesto ucini. Nakon otkrivanja prijedorskih logora je uspostavljen Tribunal. Crveni Krst i UNHCR su nas 'odjednom' nasli.

A Vulliamy Bosnu i Kozarac nikad vise nije ostavio, ni onda kad nije imao pricu za prve stranice i senzaciju. Pisao je i 1996. i 2004. i izmedju i nakon toga. Kritikovan je jer je kao novinar svjedocio u Haagu, jos jedna svar koju novinari inace ne rade. I zato mi nije jasno da sad ti ne poznajuci ni covjeka ni njegova djela, sebi dajes za pravo da od njega pravis prosjecnog novinara koji je eto 5. augusta samo radio svoj posao...

Za kraj, ako ga vec ne poznajes (a poredis sa mainstream novinarima) 'pukni' mu ime na google pa provjeri sta pisem.

Ne trazim da se slazes sa mnom i ovo za pocasnog gradjanina je ipak samo prijedlog o kojem se i treba diskutovati, a ne zahtjev, ali vise mi smeta ovo omalovazavanje covjeka nego da Kozarac nakon sve diskusije to simbolicno zvanje ovom covjeku ne dodijeli. Nece nikom nista biti.

Selam Kozarac
"Ima Bosne, beglerbeze i Bosnjana u njoj! Bili su prije vas i, ako Bog da, bit ce i poslije vas!" - Husein beg Gradascevic

"Ovako nesto je trebalo dozivjeti ali je jos bolje ovako nesto prezivjeti!"-dr. Eso Sadikovic, logor Omarska

Avatar
Sebina
Forum beg
Forum beg
Postovi: 119
Pridružen/a: čet sij 01, 1970 1:00 am
Lokacija: London

PostPostao/la Sebina » čet vel 07, 2008 9:22 am

Ademisamir: "u omrskoj da poziramo dok se novinari redaju nad nama i nasim jadom da bi gamad u engleskoj imala sta da cita uz jutarnji caj"

Ja moram ovdje reagirati jer mi uvijek ide na zivce nasa,ponekad, nemogucnost da vidimo dalje od svoga nosa!. Eto ako je ta "gamad" citala novine uz caj o tragediji u Prijedoru i vasem polozaju i izgledu u logorima. Pitala bih ademisamira-a sta ste vi uradili i da li citate o drugim genocidima i strahotama u svijetu. Jer vjerojatno i vi sada negdje sjedite u Kanadi i pijete kafu, i bar ponekad, ako ne i uvijek, preko vijesti (ako necitate novine) cujete o genocidima u Darfuru i drugdje.

Nasa tragedije nije sama na svijetu, i pored sveg tog iskustva pitam se koliko ljudi pokusa pomoci, na bilo koji nacin, drugim ljudima u svijetu koji mozda prolaze slicne stvari a i gore...Ne volim kritiku na osnovu eto mi smo bili zrtve i drugi nisu pomogli, uopste se nepitajuci a sta sam ja to uradio do sada?


Natrag na “Politika”

Online

Trenutno korisnika/ca: Nema prijavljenih korisnika/ca. i 3 gosta.